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, le il y a 15 années et 5 mois.
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Bonsoir à tous,
Deux nouvelles catégories font leur apparition sur le site aujourd'hui : “Fables” et “Humour”. Si je suis à peu près sûr de ne pas avoir fait d'oubli pour la première catégorie citée, en revanche ce n'est pas du tout le cas pour la seconde…
En particulier, je ne sais pas si je dois y mettre tout Courteline et tout Twain.
Je compte donc sur vos suggestions pour compléter la rubrique !
Amicalement,
Augustin
Comment peut-on tolérer une rubrique “Humour” sur un site tel que litteratureaudio.com ?!
Les amis, ne nous laissons pas faire, ne laissons pas Augustin transformer ce site en un espace dépravé et dépourvu de toute morale ! Car bientôt, des rubriques “Meurtres” “Drogues” “Sexe” vont voir le jour, soyez-en persuadés !
Augustin, l'ordre moral repose sur tes épaules, ressaisis-toi.
C'est vrai que le terme “Humour” est un peu forcé mais bon, disons que la rubrique a vocation a accueillir toutes les petites histoires “allègres” et joyeuses !
Je pense qu'elle trouvera son public.
Amicalement,
Augustin
Ta, ta, ta……ma chère Peggy, les contes comportent une morale eux aussi! Soit dans le texte soit à la fin. J'en ai fait au moins deux à la fin desquels sont en sus les morales. Donc…….tu as raison, pas de grosses différences!
Bonsoir Peggy,
Sur les spécificités de la fable, on peut notamment citer :
– les personnages sont souvent des animaux, qui symbolisent des hommes
– écriture souvent en vers plutôt qu'en prose
– récit commandé par une certaine morale
Plus de détails ici :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fable
À mon avis, on peut donc éventuellement contester la création de la rubrique en raison de son faible nombre d'entrées, mais pas tellement à cause d'un recoupement avec les contes. Ce sont quand même deux genres assez différents.
Amicalement,
Augustin
Bonsoir,
Je suis un peu gêné.
Non pas tant à cause de cette rubrique humour, dans laquelle Augustin ne tardera pas à s'ébattre joyeusement (bruits de couloirs…), qu'à cause du capharnaüm que ce classement représente, et où je ne le reconnais plus.
Comme Fabienne le rappelait il y a peu, les genres concernent la forme des textes, abstraction faite de leur contenu ; les thèmes font état du contenu des oeuvres ; et les thèmes enfin peuvent se détailler et se préciser en mots-clés.
Or, du plus général au plus particulier, nous avons :
1) Des thèmes (arts, histoire, mythologie, religion), qui se glissent parmi les genres.
2) Des genres qui, à l'inverse, viennent prendre place parmi les thèmes (contes pour enfants, monologues célèbres)
3) Des mots-clés (voire des billets) qui se donnent pour des thèmes (déclaration des droits de l'homme, peine de mort)
4) Des différences ni générique, ni thématique, mais purement chronologiques, qui prennent place indifféremment, parmi les genres ou les thèmes (poésie antique/romantique ; philosophie antique / lumières / politique).
Tout cela m'a l'air assez désordonné, peu fondé théoriquement, et par conséquent difficilement lisible pragmatiquement.
Pour donner la mesure du problème, j'ajoute que moins nous respecterons la différence genre/thème/mots-clés, moins nous aurons de crédit vis-à-vis des profs (la différence genre/thème est par exemple supposée sue et maîtrisée en fin de classe de troisième : cela ne fait pas sérieux de la voir négligée chez nous), et moins il y aura d'élèves à profiter de notre bilbiothèque…
Bien le bisou,
Mais comme on pourrait me dire que la critique est aisée, etc.
Voici comment je vois un classement incontestable, à partir des catégories existantes :
GENRES
Biographies – Contes (dont Contes pour enfants) – Correspondance – Essais – Fables – Nouvelles – Poésie (dont Poésie antique, Pléiade, Poésie romantique, Parnasse) – Romans (Complets ou Extraits, dont : Aventure, Policiers, Naturalisme) – Théâtre (dont Théâtre classique) – Monologues célèbres – V.O.
THEMES
Arts – Histoire – Mythologie – Philosophie (dont Philosophie antique, Philosophie des Lumières, Philosophie politique) – Religion (dont Christianisme) – Sciences – Société – Voyages – Relaxation
CHRONOLOGIE
– Contemporains : catégorie à mettre à la fin du classement chronologique, à la place de XXIè siècle
A SUPPRIMER
– Déclarations des droits de l'homme – Peine de mort : trop précis ; à refondre dans le thème “Philosophie politique”, subordonné à la catégorie Philosophie
Enfin LES CAS PROBLEMATIQUES
(peut-être à supprimer, pour avoir quelque chose de bétonné et de propre)
– Fantastique : thème ou genre, j'hésite
– Humour – Jeunesse : plutôt thème que genre, mais le doute est permis.
Voilà un peu de ménage qui permet d'y voir plus clair, non ?
Bien le bisou,
NB : Augustin, ceci n'est pas une remise en cause de ton travail. Ton cerveau a seulement plus travaillé à grouper les textes en ensembles pertinents (ce qui est un gros boulot), qu'à hiérarchiser ces ensembles à un niveau méta. D'où une prolifération d'ensembles pertinents isoléments, mais qui s'organisaient mal les uns avec les autres. On ne peut pas tout faire.
Bonjour les garçons! 🙂
Ne cherchez pas à compliquer s'il vous plaît, sinon on va y predre nous-mêmes!!
Nous ne sommes pas des critiques litteraires! Si vous voulez détailler chaque genre il faut alors créer :
anti-roman, roman en vers, roman comique et picaresque, roman épistolaire, roman philosophique, roman libertain, roman romantique, roman historique, et vous verrez qu'il y en a encore beaucoup!!
d'ailleurs vous avez déjà vu cette page? http://fr.wikipedia.org/wiki/Genre_litt%C3%A9raire
Je suis tout à fait d'accord avec le message de Fabienne dans un autre sujet un peu pareil.
Sur Audiocite pas compliqué Romans ; Feuilletons ; Contes ; Poésie ; Science-fiction ; Charme 🙂 (il le faut d'ailleurs)
Je ne dis pas que ce classement et super mais je trouve qu'il ne faut pas surcharger litteratureaudio par des différents classements trop précis.
Amicalement, Elena
D'accord avec Elena sur ce point : la prolifération des catégories me semble nuire à la clarté.
Par contre, il faut s'entendre sur ce qu'on veut dire par “genre” :
genre de texte
Biographies – Contes (dont Contes pour enfants) – Correspondance – Essais – Fables – Nouvelles – Poésie (dont Poésie antique, Pléiade, Poésie romantique, Parnasse) – Romans (Complets ou Extraits, dont : Aventure, Policiers, Naturalisme) – Théâtre (dont Théâtre classique) – Monologues célèbres – V.O.
, ou genre littéraire ?
Antiroman, romantisme, classicisme, surréalisme, etc.
Pour que ce soit clair, il ne faut pas tout mélanger. Ce sont les catégories qu'on apprend aux collégiens et lycéens : pour les déboussoler, il nous faudrait une excellente raison… qu'on n'a pas.
Bien le bisou,
Tiens ? Le classement par thèmes vient d'être changé en classement par mots-clés, sur la page d'accueil.
Mais si on se lance dans un recensement de toutes les entrées possibles par mots-clés vu qu'il peut y avoir des millions de mots-clés (lesquels ne sont pas des rubriques générales, mais des étiquettes particulières), si l'on veut quelque chose de sérieux, il faut recouvrir toute la page d'accueil de mots-clés…
Attention les amis : ça va proliférer tous azimuts !!!
Tout ça pour une utilité nulle : le petit moteur de recherche en haut à droite de la page d'accueil permet déjà une recherche par mots-clés. Pas la peine d'encombrer la page d'accueil… Si ?
Bien le bisou,
À mon avis les rubriques “genres”, “périodes” et “régions et pays” sont tout à fait suffisant! Donc pas besoin de “Mots-clés” de plus. Cela surcharge la visibilité du site (en plus comme toutes ces rubriques vont grandir avec le temps!!)
Amicalement
Bonjour Elena,
Je suis assez d'accord avec toi sur la suppression de la rubrique “Mots-clés”.
Mon idée était en fait de rendre plus visibles certains contenus liés entre eux et assez fournis (ou susceptibles d'attirer l'attention) de notre bibliothèque, mais étant donné les réactions (surcharge, manque de clarté, etc.), je pense qu'on peut se contenter de liens intra-billets.
Grâce au nouveau système, les liens “Rechercher :” des billets seront en effet indexés automatiquement sur les catégories et “tags” (ou mots-clés) attachés au billet.
Pour un conte d'Ar Men, on aura donc quelque chose comme : “> Rechercher : XIXe siècle, Contes, Jeunesse, Ar Men Hir, Charles Perrault, Contes pour enfants”.
Cela permet à chaque visiteur ensuite de s'orienter dans notre bibliothèque avec des mots-clés assez ciblés donc proches de ce qu'il cherche ; le fait de voir ces divers liens l'incite aussi à mon avis à être curieux et à “explorer”.
En revanche une bibliothèque “trop bien rangée” à mon avis n'incite pas au parcours.
C'est pour ça par exemple que par rapport à ta remarque Olivier, effectivement on peut se dire que les recherches par mots-clés peuvent se faire via le moteur de recherche du blog, mais pragmatiquement les gens chercheront beaucoup moins d'eux-mêmes, n'en auront pas l'idée, tandis que s'ils y sont incités par des contenus déjà sélectionnés et bien visibles, sur lesquels ils n'ont plus qu'à cliquer, ils le feront certainement plus.
Après je suis d'accord qu'il ne faut pas surcharger, l'ajout récemment des “Régions & Pays” et des “Périodes” est sans doute déjà suffisant.
Mais pourquoi ne pas faire un menu déroulant pour ces recherches par mots-clés ? Cela prendrait moins de place, serait peut-être moins incitatif mais techniquement aussi pratique que la liste actuelle.
Qu'en pensez-vous ?
Amicalement,
Augustin
PS. Je vais réfléchir aussi à l'opportunité de resserrer un peu les “Genres”. Qui est pour le maintien des catégories “Fables” et “Humour” comme genres ? J'avais conçu ces rubriques dans l'ancien système, et c'est vrai que dans le nouveau on pourrait avantageusement les garder mais seulement comme mots-clés.
En revanche certains genres comme “Fantastique”, “Aventure”, “Contemporains”, “Jeunesse” et “Policiers”, même s'ils se recoupent avec les romans et les contes, ne me semblent pas à supprimer car ce sont des genres très recherchés, donc qu'il faut mettre en évidence.
A contrario la rubrique “Humour” est moins évidente (ce ne sont pas des sketches d'humoristes que l'on propose…), quant à la rubrique “Fables”, elle met bien en évidence La Fontaine qui est un auteur très recherché, mais c'est vrai qu'on peut assez facilement le trouver par ailleurs.
Je pense que la liste déroulante des mots-clés est assez importante pour toi, même si je la trouve pas nécessaire 🙂
Genre “Humour” me fait penser plutôt à des sketches et non des romans humouristiques ou autres.
Genre “Fables” ne doit pas exister juste pour un auteur en plus si connu et en plus il est très facile à touver et pas besoin de chercher longtemps 🙂 !! La rubrique “Contes” ou si cela est très important pour toi “Contes et Fables ” (comme chez Tolstoï 🙂 )
Amicalement
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